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	<title>Comments on: Area C: perché sono favorevole</title>
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	<description>Note disimpegnate su argomenti seri</description>
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		<title>By: Luca</title>
		<link>http://www.notedicolore.it/2012/01/28/area-c-perche-sono-favorevole/comment-page-1/#comment-4110</link>
		<dc:creator>Luca</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Feb 2012 20:48:56 +0000</pubDate>
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		<description>Sono completamente d&#039;accordo col tuo post. Serve un processo di rieducazione per disabituarci all&#039;uso dell&#039;automobile. Lo condivido sulla mia pagina FB. Ciao,  Luca.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sono completamente d&#8217;accordo col tuo post. Serve un processo di rieducazione per disabituarci all&#8217;uso dell&#8217;automobile. Lo condivido sulla mia pagina FB. Ciao,  Luca.</p>
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		<title>By: alessandra</title>
		<link>http://www.notedicolore.it/2012/01/28/area-c-perche-sono-favorevole/comment-page-1/#comment-4103</link>
		<dc:creator>alessandra</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Feb 2012 10:07:32 +0000</pubDate>
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		<description>mi sa che continueremo ad avere opinioni diverse su questo punto :-)
però vorrei specificare una cosa nella mia risposta, altrimenti sembra che davvero volessi obbligare i residenti a stare 12 ore fuori di casa :-D
Intendevo dire: così come un non residente è incentivato a usare i mezzi e non la propria auto per andare al lavoro in centro, così chi abita in centro e lavora in periferia o nell&#039;hinterland (a mio parere) è giusto che venga incentivato a usare i mezzi e non la propria auto. Se si lavora in periferia, Milano è servita dai mezzi pubblici (che oggi arrivano anche ad Assago, a San Donato, a Sesto.... ); se si lavora nell&#039;hinterland dove effettivamente ci possono essere più difficoltà a muoversi fino al luogo di lavoro arrivando nelle prossimità col treno (che ne so, facciamo un esempio... se lavorassi a Carnate per dirne una). Quello che intendevo dire è che in questo caso ci metterei circa 1 ora in macchina (senza traffico) per arrivare in centro a Milano; anche nelle ottimistica ipotesi di uscire dal lavoro alle 18 spaccate, considerando il traffico di quell&#039;ora, non credo che in media arriverei molto prima delle 19.30. Non sto dicendo che i residenti non debbano rientrare a casa prima delle 19.30, sto dicendo che secondo me (magari è una mia impressione sbagliata) tanti cavalcano questa storia per partito preso, senza nei fatti rientrare abitualmente a casa prima di quell&#039;ora (tanti, non tutti, ovviamente... le eccezioni ci sono sempre). 
Quindi se vogliamo dire che si sta taglieggiando chi abita in centro, è vero, ma lo si sta taglieggiando (secondo me giustamente) perché abita all&#039;interno di un&#039;area a traffico limitato all&#039;interno della quale anche il residente deve fare il possibile per non usare l&#039;auto e privilegiare i mezzi pubblici (purtroppo  non credo che da noi ci sia un&#039;educazione o un senso civico sufficienti a produrre best efforts gratuiti).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mi sa che continueremo ad avere opinioni diverse su questo punto <img src='http://www.notedicolore.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
però vorrei specificare una cosa nella mia risposta, altrimenti sembra che davvero volessi obbligare i residenti a stare 12 ore fuori di casa <img src='http://www.notedicolore.it/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /><br />
Intendevo dire: così come un non residente è incentivato a usare i mezzi e non la propria auto per andare al lavoro in centro, così chi abita in centro e lavora in periferia o nell&#8217;hinterland (a mio parere) è giusto che venga incentivato a usare i mezzi e non la propria auto. Se si lavora in periferia, Milano è servita dai mezzi pubblici (che oggi arrivano anche ad Assago, a San Donato, a Sesto&#8230;. ); se si lavora nell&#8217;hinterland dove effettivamente ci possono essere più difficoltà a muoversi fino al luogo di lavoro arrivando nelle prossimità col treno (che ne so, facciamo un esempio&#8230; se lavorassi a Carnate per dirne una). Quello che intendevo dire è che in questo caso ci metterei circa 1 ora in macchina (senza traffico) per arrivare in centro a Milano; anche nelle ottimistica ipotesi di uscire dal lavoro alle 18 spaccate, considerando il traffico di quell&#8217;ora, non credo che in media arriverei molto prima delle 19.30. Non sto dicendo che i residenti non debbano rientrare a casa prima delle 19.30, sto dicendo che secondo me (magari è una mia impressione sbagliata) tanti cavalcano questa storia per partito preso, senza nei fatti rientrare abitualmente a casa prima di quell&#8217;ora (tanti, non tutti, ovviamente&#8230; le eccezioni ci sono sempre).<br />
Quindi se vogliamo dire che si sta taglieggiando chi abita in centro, è vero, ma lo si sta taglieggiando (secondo me giustamente) perché abita all&#8217;interno di un&#8217;area a traffico limitato all&#8217;interno della quale anche il residente deve fare il possibile per non usare l&#8217;auto e privilegiare i mezzi pubblici (purtroppo  non credo che da noi ci sia un&#8217;educazione o un senso civico sufficienti a produrre best efforts gratuiti).</p>
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		<title>By: kovalski</title>
		<link>http://www.notedicolore.it/2012/01/28/area-c-perche-sono-favorevole/comment-page-1/#comment-4093</link>
		<dc:creator>kovalski</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Feb 2012 19:58:40 +0000</pubDate>
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		<description>non condivido il punto. 
c&#039;è una differenza alla base, e molto netta.
un residente se vuole tornare a casa propria DEVE pagare, per quanto a tariffa ridotta. e la risposta non può essere che deve stare fuori casa più di 12 ore, dai.
un esterno PUO&#039; SCEGLIERE di prendere un mezzo, anziché l&#039;auto, per andare in centro. non abita lì, lui.

allora, se vuoi essere equa, devi dire che ogni persona che prende l&#039;auto a milano per andare ovunque dalla 7.30 alle 19.30 deve pagare due euro. se no, stai taglieggiando chi torna a casa, rispetto a chi invece liberamente sceglie di usarla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>non condivido il punto.<br />
c&#8217;è una differenza alla base, e molto netta.<br />
un residente se vuole tornare a casa propria DEVE pagare, per quanto a tariffa ridotta. e la risposta non può essere che deve stare fuori casa più di 12 ore, dai.<br />
un esterno PUO&#8217; SCEGLIERE di prendere un mezzo, anziché l&#8217;auto, per andare in centro. non abita lì, lui.</p>
<p>allora, se vuoi essere equa, devi dire che ogni persona che prende l&#8217;auto a milano per andare ovunque dalla 7.30 alle 19.30 deve pagare due euro. se no, stai taglieggiando chi torna a casa, rispetto a chi invece liberamente sceglie di usarla.</p>
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		<title>By: alessandra</title>
		<link>http://www.notedicolore.it/2012/01/28/area-c-perche-sono-favorevole/comment-page-1/#comment-4086</link>
		<dc:creator>alessandra</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Feb 2012 09:48:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.notedicolore.it/?p=1669#comment-4086</guid>
		<description>E&#039; sicuramente presto per trarre bilanci e analizzare dati, visto che l&#039;area C è attiva solo da 2 settimane... però il primo risultato non sembra essere stato quello di aumentare il traffico fuori dalla cerchia dei Bastioni; in più circa il 50% dei residenti non ha utilizzato l&#039;auto nemmeno una volta nella prima settimana (per lo meno negli orari in cui si applica la congestion charge.... perchè sinceramente, chi abita in centro e lavora nell&#039;hinterland quando mai esce rientra prima delle 19.30? mah!), e pare che i residenti che l&#039;hanno utilizzata tutti i giorni nella prima settimana siano appena 623 (dico pare perchè le notizie che leggo sui giornali non mi danno mai un&#039;affidabilità del 100%...). In più i residenti, oltre i 40 accessi gratuiti, hanno un pedaggio ridotto a € 2,00 ... perchè non dovrebbero contribuire anche loro ad una operazione che serve anche a potenziare il servizio pubblico, di cui usufruiranno al pari degli altri? 

p.s. comunque sono favorevolissima a una tassa di accesso alle porte della città :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E&#8217; sicuramente presto per trarre bilanci e analizzare dati, visto che l&#8217;area C è attiva solo da 2 settimane&#8230; però il primo risultato non sembra essere stato quello di aumentare il traffico fuori dalla cerchia dei Bastioni; in più circa il 50% dei residenti non ha utilizzato l&#8217;auto nemmeno una volta nella prima settimana (per lo meno negli orari in cui si applica la congestion charge&#8230;. perchè sinceramente, chi abita in centro e lavora nell&#8217;hinterland quando mai esce rientra prima delle 19.30? mah!), e pare che i residenti che l&#8217;hanno utilizzata tutti i giorni nella prima settimana siano appena 623 (dico pare perchè le notizie che leggo sui giornali non mi danno mai un&#8217;affidabilità del 100%&#8230;). In più i residenti, oltre i 40 accessi gratuiti, hanno un pedaggio ridotto a € 2,00 &#8230; perchè non dovrebbero contribuire anche loro ad una operazione che serve anche a potenziare il servizio pubblico, di cui usufruiranno al pari degli altri? </p>
<p>p.s. comunque sono favorevolissima a una tassa di accesso alle porte della città <img src='http://www.notedicolore.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>By: kovalski</title>
		<link>http://www.notedicolore.it/2012/01/28/area-c-perche-sono-favorevole/comment-page-1/#comment-4083</link>
		<dc:creator>kovalski</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2012 17:55:02 +0000</pubDate>
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		<description>secondo me il concetto è giusto, ma la realizzazione semplicistica. una congestion charge seria dovrebbe essere fatta sulla vera fonte del traffico. che numeri alla mano non sono i residenti del centro di milano, ma i non residenti a milano che ogni singolo giorno entrano in città con l&#039;auto.
allora se lo scopo è abbattere traffico e inquinamento, le telecamere vanno poste agli accessi in città, costruiti abbastanza parcheggi scambiatori nella cintura esterna, con lo scopo di fermare fuori dalla città le auto che provengono dall&#039;hinterland.
se invece si vuole semplicemente fare un po&#039; di cassa, e tenere la mole vera del traffico ma spostandolo solo sull&#039;esterno dei bastioni, allora si fa questa area c.

(tralascio la questione che fatta così, è nei fatti una tassa sul rientro a casa per chi abita in centro ed è costretto a usare l&#039;auto per lavoro. basta pensare a chi vive in centro ma lavora nell&#039;hinterland. e far pagare le persone per tornare a casa mi sembra ai limiti del taglieggiamento)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>secondo me il concetto è giusto, ma la realizzazione semplicistica. una congestion charge seria dovrebbe essere fatta sulla vera fonte del traffico. che numeri alla mano non sono i residenti del centro di milano, ma i non residenti a milano che ogni singolo giorno entrano in città con l&#8217;auto.<br />
allora se lo scopo è abbattere traffico e inquinamento, le telecamere vanno poste agli accessi in città, costruiti abbastanza parcheggi scambiatori nella cintura esterna, con lo scopo di fermare fuori dalla città le auto che provengono dall&#8217;hinterland.<br />
se invece si vuole semplicemente fare un po&#8217; di cassa, e tenere la mole vera del traffico ma spostandolo solo sull&#8217;esterno dei bastioni, allora si fa questa area c.</p>
<p>(tralascio la questione che fatta così, è nei fatti una tassa sul rientro a casa per chi abita in centro ed è costretto a usare l&#8217;auto per lavoro. basta pensare a chi vive in centro ma lavora nell&#8217;hinterland. e far pagare le persone per tornare a casa mi sembra ai limiti del taglieggiamento)</p>
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		<title>By: alessandra</title>
		<link>http://www.notedicolore.it/2012/01/28/area-c-perche-sono-favorevole/comment-page-1/#comment-4080</link>
		<dc:creator>alessandra</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2012 11:20:49 +0000</pubDate>
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		<description>Vero, qualche aggiustamento da fare c&#039;è senz&#039;altro! :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vero, qualche aggiustamento da fare c&#8217;è senz&#8217;altro! <img src='http://www.notedicolore.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Barbara</title>
		<link>http://www.notedicolore.it/2012/01/28/area-c-perche-sono-favorevole/comment-page-1/#comment-4078</link>
		<dc:creator>Barbara</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jan 2012 10:13:19 +0000</pubDate>
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		<description>sono completamente d&#039;accordo con te.
unica eccezione che sollevo è la seguente: i residenti all&#039;interno dell&#039;area C che rimangono al suo interno al momento sono liberi di circolare per tutto il giorno inquinando quanto gli pare. l&#039;unico aggiustamento che proporrei, oltre a quelli che hai già considerato tu, è questo.
:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sono completamente d&#8217;accordo con te.<br />
unica eccezione che sollevo è la seguente: i residenti all&#8217;interno dell&#8217;area C che rimangono al suo interno al momento sono liberi di circolare per tutto il giorno inquinando quanto gli pare. l&#8217;unico aggiustamento che proporrei, oltre a quelli che hai già considerato tu, è questo.<br />
 <img src='http://www.notedicolore.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Titti</title>
		<link>http://www.notedicolore.it/2012/01/28/area-c-perche-sono-favorevole/comment-page-1/#comment-4060</link>
		<dc:creator>Titti</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jan 2012 20:44:10 +0000</pubDate>
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		<description>ahhahh, perché non conosci i miei!!!!  Ma l&#039;amore è cieco....ah ah ah 
;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ahhahh, perché non conosci i miei!!!!  Ma l&#8217;amore è cieco&#8230;.ah ah ah<br />
 <img src='http://www.notedicolore.it/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: alessandra</title>
		<link>http://www.notedicolore.it/2012/01/28/area-c-perche-sono-favorevole/comment-page-1/#comment-4058</link>
		<dc:creator>alessandra</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jan 2012 17:29:44 +0000</pubDate>
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		<description>ahahahahah Guarda che di difetti ne ho tanti :-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ahahahahah Guarda che di difetti ne ho tanti <img src='http://www.notedicolore.it/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Titti</title>
		<link>http://www.notedicolore.it/2012/01/28/area-c-perche-sono-favorevole/comment-page-1/#comment-4057</link>
		<dc:creator>Titti</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jan 2012 16:48:05 +0000</pubDate>
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		<description>TI AMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TI AMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</p>
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